Sjamansonen - Finn kraften her!

refererer den innlegg på spørsmålet til Bast.
Buddismen er på stor marsj i Tuva. Her vil jeg legge noen utsagn og fakta,vil legge min syn på saken.

I 1992 dalai lama har kommet til Tuva ,folk ble tvunget av regeringen til å møte ham opp .
Lamaister begynnte å jernevaske folk: Tuviner skal ikke dreppe sauer,for hver sau skal dø 10 tuviner,samtidig vil jeg bemerke ,at tuvinsk nasjonalt rett er kokt sau.
De begynte å bygge sine suburganer på alle de hellige plasser i Tuva ,det har jeg sett med egne øyne.
Et hellig og sjamansk fjell Hairakan har fått buddistisk suburgan ,ingen har spurt et eneste sjaman om det.
Og det er ganske kjent i Tuva ,at hvis noen vil utnytte de hellige plasser så bør inviteres en sjaman som kan forhandle med stedsånder.
Slik var det med por-bagzyn,kølgruver,vei leggning,osv.
Men det ser ut som ,at lamaister glemmer å følge de reglene å det er ikke så rart når de mener at lamaen er gud og skal behandles som en.

Folk som hat problemer av forskjellige art går til buddister ,de  forøvrig prøver å hjelpe dem (ikke gratis) på sjamansk vis eller sin og det ender som regel dårlig og da kommer de folka til sjamaner .
Sjamaner har fortallt meg er det er ofte folk som kommer til dem klager på buddismen som har hjulpet dem null.

Nå har regjeringen i Tuva lagt ut planer til 2012 om å reise en svær budda på den hellige fjell i Kyzyl ,70mil rubler skal den koste og skal være i rekord boka.
På det samme fjell allrede står skrevet mantraer"om padme  hum "på språket som tuviner ikke forstår.
Best de bygde veier eller et barnehjem for disse penger ,mener jeg.

 For meg det ser ut som ,at lamaister vil ta sjamanismen under sine vinger og om det lar seg ikke gjøre så ignorere med håp om at sjamanismen dør ut.

takk.

Buddhismen har heile tida teke førbuddhistisk religion under sine "vengjer",innlemma diverse lokale demonar,ånder og andre "krokofantar" i sitt
"pantheon" som protectors of buddhism..
Kva trur du om det,Dimi?
Trur du det fungerer?

http://www.tibetanresearch.org/Shamanism.htm (http://www.tibetanresearch.org/Shamanism.htm)

Sjamanismen er alldeles innsausa i den nyare tibetanske buddhismen! :biggrin:   Hooooi!

 :eusa_doh:

Kjekt at du er attende,forresten :)

. . og hisrorien gjentar seg selv
alt går i ring
vil du ikke så skal du
mitt hjerte blør

hvor er den store respekten og aksepten av andres
tro og rituelle gjøremåter?
tross alt kan mye forenes

Kristendommen tok også over gamle skikker og gjorde dem til sine egne, f. eks. jula og påsken. Bare folk hadde noe å feire, var de glade. Dette er en måte å omvende folk mer effektivt og ubevisst.
Hva synes du forresten om den buddhistiske tro i seg selv, sett bort ifra den politiske hjernevaskelsen?

Jeg synes ingenting om buddismen på samme måten som om  kristendommen og andre religioner.
Dessuten så stemmer ikke buddistisk karma fremlegging med min erfaring .

En buddha-skulptur til rekordboka? Det ville være det ultimate jåleri i mine øyne. Har du en skriftlig kilde, avisartikkel, et eller annet som dokumenterer dette, om nødvendig på russisk?
Nå skjønner jeg hvorfor 2012 kan bli et uår ... ;)

jeg har ikke funnet dokumentasjon på dette enda.
Her er en eksempel på jåleri     http://en.tuvaonline.ru/category/culture

her er artikelen om den 40meters budda.
http://www.tuvaonline.ru/2008/04/07/5200_budda.html

skjønner jo at det pågår en konkurranse om å ha den største å beste eeren i verden.
Ogso i Tuva.

Dette minner meg jyseligt om de nye kirkebyggene til millioner her i norge.
svære murbygg med et kors i toppen som ser ut som en krigsbunkers.
For noen gjelder det utvendige ved troen,de synlige hardfacts i mur å stas som skal reflektere deres ((guddomms)) vilje til makt over det enkle
og primitive,en trussel for religionene som søker å binde ånden med alskens selvoppfyllende karmaprofetier om en ikke søker å b e g r e n s e  seg med religionens helt t y d e l i g e  nedskrevne bud å lover.
Her jeg bor er det for lenge lenge siden reist et hode av en gud,Frøy antakeligvis,Rosslandsguden heter han nå i dag.
Og av å til så ser han på meg.merker at det er en kraftfull eeren.
Må ta meg en overnatting på stedet snart.har nettop flyttet hit.
(steinhodet som står i dag er en modell,de-sverre,men kraften på stedet er ingen modell. Her er det oprinnelige hodet:
 :wub:

her er artikelen om verdens største mantraen .http://www.tuvaonline.ru/2006/09/10/mantra-na-gore.html

Tuvinske sjamaner sier blant annet om den : "det er det samme som om å forbanne fjellet","Det er det samme som tagging av ungdomer på hus vegger." "Verken vi eller ånder forstår den skriften,bedre om den sto på russisk" , "Når vi prøver å lese det ,så ligner det på ondskap."

det er noen uttalelser jeg hørte fra sjamaner når jeg spurte dem om hva de mener om den mantraen.

personlig er jeg enig med tele.

Jeg vet ,at dalai lama har ikke lov å komme til tuva siden tuva er i den russiske federasjonen,og russland har en avtale med kina om å ikke slippe inn dalai lama.

Dimi, jeg skjønner sammenlingning med tagging i dette tilfellet! Takk for linker, her må jeg nok be kolleger om hjelp med lesing ...

Her er et annet eksempel. Samye-klosteret i Tibet ligger på en slette, rett ved et hyggelig lite fjell. Det var i gammel tid et sjamanfjell. Nå var det stupa på toppen, lenker med bønneflagg langs sidene og mantraer hugget inn i steinen.

De religionene som kommer og vinner kongens eller den verdslige leders favør, overtar også de hellige stedene i sitt navn. Slikt er skjedd over alt.

mvh ailo



 

For noen dager siden i Tuva har det vært sjaman sammenkomst i fra hele Tuva.

Der ble det diskutert blant annet økende press fra den gule religionen .
På grunn av den store pressen i fra den gule religionen ,skal regjeringen i Tuva bestemme snart om sjamaner i tuva skal underordnes til Kamba-Lama.
Kamba-Lama er åndelig leder i tuva.

SENDER DEN MELDINGEN TIL HELE VERDEN .

SJAMANER I TUVA GÅR UNDER FAREN FOR Å BLI UNDERTRYKKET AV DEN GULE RELIGIONEN.


De har bedt meg om å fortelle dette til verdens sjamaner i håp om å få støtte.

www.adygeeren.de er den eneste sjamanorganisjasjon som fungerer i Tuva .

When I was in Mongolia last year I saw the same trend.

Religions and atheism are growing in all directions world wide.

The Khans of Mongolia used the shamans wisdom when ruling the biggest empire that ever existed.

Not that I believe in war or conquests, I just want to inform you all the important part the shamans had in Mongolia.

Keep on informing the world of the brainwashing that is going on world wide.

My thoughts go to all shamans world wide.

Eg vil gjerne vite meir; kvifor er buddhismen på frammarsj så sterkt i Tuva, som tidlegare omtrent er kjend for å ha sjamanisme innkorporert statleg?
Har det med religion eller Tuva sitt indre politiske styresett å gjere?
Gagnar buddhismen samfunnsproblem som fins i Tuva i større grad?
Kamba Lama,er det ein reint buddhistisk lama?
Kvifor vert det kalla den gule religion?
Er det mykje misjonering i Tuva for buddhismen??

Beklager mine spørsmål,men på nettet står så ymist at ein ikkje vert klok på det... :redface:

Her er den mantra -artikkelen på english:en.tuvaonline.ru/2006/09/12/biggest-ever-buddist-mantra-on-a-mountain-in-tuva.html  (http://en.tuvaonline.ru/2006/09/12/biggest-ever-buddist-mantra-on-a-mountain-in-tuva.html)
(der forsvant den...pussig...ja,ja,pyttsann)(han var der i allfall)

de går i gule klær derfor kalles de for den gule religionen.
Buddister antageli ser på sjamanismen som faren for sine bastioner i tuva.
Sjamaner holder en sterk posisjon blant den tuvinske befolkningen,det liker ikke buddister.

buddister vil utføre de sjamanistiske ritualer der sjamaner snakker med de avdøde på vegne av slektninger. ha ha , den vil jeg gjerne se .
lurer på åssen de skal snakke med de døde når de verken kan høre dem eller se.  :exclaim:   :razz:

Det her vært en møte mellom kamba -lama mad sine elever , representant fra regjeringen , hovedsjaman og K.L.( regnes som president for sjamanisme i tuva). Så den godeste president for sjamanisme i tuva har overgitt oss alle sjamaner til kamba-lama . Han pekte med fingeren på Kamba -lama og sa ,at vi alle sjamaner skal underkaste seg til kamba -lama og ikke ham fordi han er blitt gammelt.  :moreevil:
En sjaman som har sagt alt for sterke ord  mot den mantraen som er på fjellen i tuva ,han ble tilkalt til avhør av KGB.

Sjamaner i adyg-eeren har på en møte stemt i mot sammen slåing med buddismen .

Kan hende ,at adyg-eeren sammen med sine sjamaner blir den eneste øy for rensjamanisme i tuva.

Takk for svar,Dimi!
I Nepal er det folk som fungerer både som lama og sjaman,slik eg har oppfatta det.Stemmer det?
(Det ser ut til å fungere når det gjeld å snakke med dei døde)
Er slikt muleg i Tuva?

I dag har jeg sett resultater av våres kamlanie "against" buddismen.

jeg har vært opp i fjelene på hellige sjamansteder ,der sto det flere buddistiske stolper med kodaker ,de ble satt der for merkering av buddistmarsjen i Tuva.

Alle disse stolpene ble tatt ned av vinden ,selv om de var sikkret med tauer for nettopp ikke å bli felt av vinden.  :eusa_dance:

Slik skal gå med alle som kommer og setter sine stolpemerker uten tillatelse fra hellige fjell ånder.  :eusa_clap:

Egentlig vet jeg ikke hva jeg skal si nå :shock: Som buddhist er det merkelig å lese alt du skriver,dimi. Jeg sitter egentlig bare og rister på hodet.
Både trist og overrasket.

Dersom Tuva gjennomsyres av buddhisme,så er det da faktisk ikke Dalai Lama sin skyld! Da må du jo gå på de styrende makter som tydeligvis heller vil ha buddhismen enn sjamanismen!
Hvis det er sånn at buddhismen er blitt større enn sjamanismen så har det sikkert en grunn. Mye endrer seg over hele verden i dag,-kanskje det også gjelder Tuva?
Ang buddhisme og gamle religioner,så er vel forholdet til Bön-religionene i Himmalaya et godt eksempel på at ting fungerer? Her er det da også lamaer og sjamaner som fungerer sammen,noen opererer også på tvers.

Buddhister driver jo ikke med misjonering så det må være andre grunner til buddhismens fremmarsj i Tuva.
Vi bør da faktisk ikke tro alt som skrives i avisene eller på nettet heller,da :eusa_liar:(finnes endel Pinochioer blant journalister,dessverre.)

Jeg bryr meg lite om dalai lama har med sin lille finger opp i dette.

Dalai lama er en politiker og har sine ambisjoner også vil jeg tro.

alle ordrer kommer fra dalai lama , og det er lamaister som er i tuva.

buddister driver med misjonering på sin egen måte : de bare buser fram på alle hellige steder og setter sine merker ikke et eneste sjaman blir  bedt om å være med .

buddister tror på gud og tilber kun sine guder som er oppe i himmelen ,de bryr seg lite om naturens ånder(kansje fordi de har ikke kontakt med dem. og glemmer fort ,at vi alle er naturens barn. De ser bare oppover mot budda og mener ,at naturens ånder er ikke noe ta hensyn til.

I himmalaya var ingen buddister før ,det var sjamanism der ,så kom buddister med sine dogmer ,regler ,sutraer,osv.

Sjamanism er eldst.

Buddaer(jeg mener det er to buddaer opp i himmelen ,det har jeg sett med egne øyner) ,gud ,muhamed er lang fra oss ,mens natur ånder bor sammen med oss og derfor sjamaner vet god hvor veien er kort .

Buddismen är en stor tradition-religion-filosofi med många olika inslag...buddistiska gudar är dock något nytt för mig...vilka gudar tror de på... de erkänner allt levande som något med ett eget "medvetande"...detta är föränderligt och utvecklingsbart under eoner av liv...är detta "medvetande" en liten buddistisk husgud kanske..?

jag har under olika tillfällen varit i sammanhang där buddister talar, men aldrig hört "gud" omnämnas... bara "medvetande"...undrar verkligen över detta ord... eftersom jag kopplar "medvetande" till idén om en kristen gud...tron på det goda rationella medvetna förnuftet som gud givit människan
(främst mannen)...

därför kopplar jag det sk."medvetandet" till patriarker och filosofer som styrt och ställt i vår västerländska kultur och lagt grunden till våra värderingar och vårt tankesystem ...inte till buddas tankar om livet och döden...han växte upp i ett helt annat värderingssystem med en världsbild extremt olik vår... buddismen är en indisk livsfilosofi född där och utvecklad i hela Asien...sedan har den spridits hit såsom kristendomen och andra traditioner- religioner- filosofier...

vi kanske översätter varandras traditioner med för snäva och ytliga glasögon...kanske har vi blandat ihop kulturer och tankar utan att närmare undersöka vad det egentligen var som menades från början...vilka sammanhang och känslorna som gav ett visst tänkande mer plats än ett annat...var det ett maktövergrepp som gjorde att vi valde en viss filosofi eller religion ...eller var det längtan att förstå och känna meningsfullhet...hur var det egentligen...hur är det egentligen...finns det en kamp mellan schamanism och buddism...eller är det mer komplext än så..?

I see Buddhism as a religious cult led by a dictator.

From my journey in Mongolia I found that buddhists do believe in gods.

Peace and love to you.

Vad heter diktatorn?

Dalai Lama.

Peace and love to you.

Ein liten og ny snutt frå National Geographic:
Dette ser jo ganske lovande ut,tross alt?

http://news.nationalgeographic.com/news/2008/10/081028-shaman-video-ap.html (http://news.nationalgeographic.com/news/2008/10/081028-shaman-video-ap.html)

intet nytt fra aasgaard..

loke har ikke komet hjem..


dalay lama vs verden..

korsfestelsens klem..