08-01-2009, 23:50:05 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
 
  Sjamansonen   Hovedside   Hjelp Kalender Logg inn Registrer  
Sider: [1]   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Noen som har erfaring med avhåring i snøen????  (Lest 269 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
reta
Viderekommen
**
Utlogget Utlogget

Innlegg: 59



« på: 19-11-2008, 13:10:49 »

Jeg lurer på om det er noen som har prøvet eller har tips om avhåring av skinn i snøen.
For meg blir det denne måten eller i sjøen.
Jeg leste at de før på gammelt vis la skinnet på snøen på vinterstid, og våren ordne resten.For meg hadde det hvert aktuellt på fjellet,det vil snø en god stund videre, Jeg ville da funnet en spesiell plass med hensyn til å unnslippe direkte sol lys osv..Denne plassen er spesiell for meg og føler også det blir et naturlig og godt element for trommas sjel og min egen.Har noen av dere tips.....Trenger det sårt. :wub:Det er snakk om hjorteskinn.
Loggført
Passopp
Nattbibliotekar.
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.576


Librologisk Poliklinikk.


« Svar #1 på: 19-11-2008, 13:25:53 »

Jeg leste at de før på gammelt vis la skinnet på snøen på vinterstid, og våren ordne resten.

Skulle gjerne visst hvor du har lest det?

Spørs om skinnet ditt blir deilig mat for mus og møll før våren kommer inn i bildet ...
Loggført

«Kunnskap skal styra rike og land». Aasmund Olavsson Vinje, 1859. «Jamvel ånderiket og alvelandet». Passopp, 1969.
Ofela
Erfaren
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 246



« Svar #2 på: 19-11-2008, 13:27:31 »

Jeg har hørt at denne avhåringsmetoden bare fungerer på kysten, hvor snøen er bløt. Skinnet legges under snøen med hårsiden ned til våren (april-mai). Det er nødvendig å beskytte skinnet fra rovdyr og hunder med f. eks. netting eller lignende.

Skinnet kan også legges i en innsjø eller elv på våren eller sommeren med kjøttsiden ned. Da avhåres det i løpet av en uke.
« Siste redigering: 19-11-2008, 13:41:34 av Ofela » Loggført
reta
Viderekommen
**
Utlogget Utlogget

Innlegg: 59



« Svar #3 på: 19-11-2008, 13:45:34 »

Det med netting er nok en nødvendighet, jeg leste det her inne på avhåring,
men må få en bekreftelse på om det virkelig lar seg gjøre.
Og det skal nok vise seg om dette ikke bør  eller kan gjøres.
Så nå venter jeg i spenning idea
Elva er der og det vil nok være en renere prosess ja hmmm.
« Siste redigering: 19-11-2008, 13:48:43 av reta » Loggført
Ofela
Erfaren
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 246



« Svar #4 på: 19-11-2008, 13:54:39 »

må få en bekreftelse på om det virkelig lar seg gjøre.

Det lar seg gjøre. Virkelig. Standard metode før effektene av kalk og natriumsylfid ble kjent.
Loggført
Passopp
Nattbibliotekar.
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.576


Librologisk Poliklinikk.


« Svar #5 på: 19-11-2008, 14:02:09 »

Det lar seg gjøre. Virkelig. Standard metode før effektene av kalk og natriumsylfid ble kjent.

Sulfid skal det vel være. Her er definisjoner fra  http://www.dokpro.uio.no/ordboksoek.html

Sitat
sulfid   = forbindelse av svovel og mer elektropositive grunnstoffer, særlig metaller

Sitat
sylfide
  1    kvinnelig sylfe
  2    slank og yndefull ung kvinne

Sitat
sylfe (gj fr fra lat., kanskje besl med lat. silva 'skog') ånd som ifølge folketro og magi bodde i lufta

Kanskje du kjenner deg igjen i noe av dette??
Loggført

«Kunnskap skal styra rike og land». Aasmund Olavsson Vinje, 1859. «Jamvel ånderiket og alvelandet». Passopp, 1969.
Passopp
Nattbibliotekar.
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.576


Librologisk Poliklinikk.


« Svar #6 på: 19-11-2008, 14:07:15 »

Det har vært skrevet før om avhåring og vask av skinn. Jeg la inn henvisning til hvordan noen samer gjør det:

http://sjaman.com/component/option,com_smf/Itemid,112/topic,6953

http://www.duodji.info/norsk/index.php?sladja=57
Loggført

«Kunnskap skal styra rike og land». Aasmund Olavsson Vinje, 1859. «Jamvel ånderiket og alvelandet». Passopp, 1969.
Ofela
Erfaren
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 246



« Svar #7 på: 19-11-2008, 14:12:05 »

Sitat
sylfide
  1    kvinnelig sylfe
  2    slank og yndefull ung kvinne

Sitat
sylfe (gj fr fra lat., kanskje besl med lat. silva 'skog') ånd som ifølge folketro og magi bodde i lufta

Kanskje du kjenner deg igjen i noe av dette??

Der har vi meg ser du biggrin
Neida, det var læreren min i samisk håndverk som presterte å skrive natriumsylfid på tavla. Blame it on her.
Det er forresten synd på deg hvis du ikke har annet å gjøre på fritiden enn å rette opp skrivefeil på sjamansonen.
Loggført
Passopp
Nattbibliotekar.
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.576


Librologisk Poliklinikk.


« Svar #8 på: 19-11-2008, 14:16:17 »

Der har vi meg ser du biggrin
Neida, det var læreren min i samisk håndverk som presterte å skrive natriumsylfid på tavla. Blame it on her.
Det er forresten synd på deg hvis du ikke har annet å gjøre på fritiden enn å rette opp skrivefeil på sjamansonen.

Når de blir så freudianske og magiske som denne gang så er det bare artig!

Sjøl hadde jeg ikke hørt om "sylfe" før, så der fikk jeg et nytt ord i mitt magiske vokabular. Og skal finne ut mer!!
Loggført

«Kunnskap skal styra rike og land». Aasmund Olavsson Vinje, 1859. «Jamvel ånderiket og alvelandet». Passopp, 1969.
Passopp
Nattbibliotekar.
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.576


Librologisk Poliklinikk.


« Svar #9 på: 19-11-2008, 14:29:42 »

Det har vært skrevet før om avhåring og vask av skinn. Jeg la inn henvisning til hvordan noen samer gjør det:
http://sjaman.com/component/option,com_smf/Itemid,112/topic,6953
http://www.duodji.info/norsk/index.php?sladja=57

Ofela, hva synes du om innholdet i disse linkene, siden du nå tar utdannelse i samisk håndverk?

Og vet du om andre steder på nettet hvor det ligger omtaler av samisk skinntilberedning?

Bruker dere noen lærebøker i emnet der du går på skole, og i tilfelle hvilke?
Loggført

«Kunnskap skal styra rike og land». Aasmund Olavsson Vinje, 1859. «Jamvel ånderiket og alvelandet». Passopp, 1969.
Ofela
Erfaren
***
Utlogget Utlogget

Innlegg: 246



« Svar #10 på: 19-11-2008, 17:21:07 »

Det har vært skrevet før om avhåring og vask av skinn. Jeg la inn henvisning til hvordan noen samer gjør det:
http://sjaman.com/component/option,com_smf/Itemid,112/topic,6953
http://www.duodji.info/norsk/index.php?sladja=57

Ofela, hva synes du om innholdet i disse linkene, siden du nå tar utdannelse i samisk håndverk?

Det høres ikke så dumt ut. Men man trenger ikke ”en spesiellagd tre-bit ca 60 cm med handtak på endene” eller et stativ for å fjerne håret. Her på skolen bare river vi det av med klørne.

vet du om andre steder på nettet hvor det ligger omtaler av samisk skinntilberedning?
Bruker dere noen lærebøker i emnet der du går på skole, og i tilfelle hvilke?

Vi bruker ikke bøker. Men lærerne er som bibliotek.
Dette er uansett en fin innføringsbok: ”Hånbok i Duodji –samisk håndverk” av Maret Hætta, Bjørn Aarseth m. fl.. Det virker som om du er flinkere enn meg til å finne fram til ting på nettet, så der har jeg nok ikke så mye å bidra med.

Disse notatene kan kanskje være til hjelp:

Avhåring

-Garvet og avhåret skinn kalles sisti på samisk
-Ferske skinn som er slaktet fra november til januar er best
-Unngå skinn med gorm (en parasitt)
-Skinn bruk til underlag er best til avhåring
-Ferske skinn går fortest å avhåre
-Skinnet kan avhåres ved at det f. eks. vaskes med grønnsåpe en gang om dagen til håret løsner
-Det er viktig å vaske skinnet godt de første dagene man avhårer
-Hvis det er mye fett, hinner, osv. igjen på skinner begynner det å lukte
-Skinnet må bløtes over hele kjøttsiden
-Hvis skinnet har løst hår i nakken, løsner det over alt

Avhåring med kjemikalier
(til 6 skinn)

0,3 kg natriumSULFID
1 l. lunkent vann
2 kg kalk

Ingrediensene blandes og smøres på kjøttsiden. Skinnet ligger i blandingen i ett døgn før det blir vasket med grønnsåpe og legges i kaldt vann i enda et døgn .

-Sinkkjeler og jernbøtter farger av på skinner og må ikke brukes
-Før man begynner med barking kan skinnet skrapes på kjøttsiden for å ta til seg barken bedre
-Blir det igjen hår på skinnet kan det fås vekk med neglebørste
-Til skraping brukes forskjellige redskaper:
Jiehkku-neaskinfiellu (skrapeplanke)
Neaskin ruovdi (skrapejern)-neaskinrenko (skrapebenk)

Det er viktig å ha noe mellom skrapeplanken og skinner for ikke å skrape hull.

Hvit sisti

Brukes som dekor og dearis (søm-mellomlegg). Særlig brukt på vesker og poser. For å få hvit sisti blander man hvetemel, salt og vann.

Oppskrift nr. 1
2-3 ss. Hvetemel
3-4 ss. Salt (bedre å ha for mye enn for lite
3 l. lunkent vann

Oppskrift nr. 2
3 ss. Fint salt
1 ss. alunsalt
2 l. vann

For begge oppskrifter legger man det ubarkede skinnet i blandingen i ett døgn.
Mykjøringen foregår ved at man strekker sistien i alle retninger (man må helst ikke gnikke, men må man gnikke, gjøres det mens sistien er bløt).

Barking/Garving

Man barker for at skinnet ikke skal råtne. Hvit sisti må ikke barkes.

Oppskrift:
En aluminiumskasserolle fylles halvfull med bark og resten vann. Man har i ca. 2 kopper salt. Dette kokes en time, og deretter siler man ut barkbitene. Skinnet må barkes tre ganger. Barkvannet avkjøles til kroppstemperatur (37-38 grader). For å avkjøle bæres vannet ut for at det skal gå fortere. Barkoppløsningen legges i en gammeldags vaskemaskin sammen med skinnet og kjøres til det blir kaldt, for å få en jevn farge. Alternativt kan man legge skinnet i en balje og holde det i bevegelse til vannet er kaldt. Skinnet må ligge i barkvannet  over natta. Så henges det opp til drypping, og man kan begynne å skrape av hinner. Det er viktig å la skinnet ”hvile” mellom barkingene for å få en fin sisti. Prosessen gjentas ytterligere to ganger. Det er viktig å ikke bruke for sterkt barkvann ved første barking. Når skinnet er ferdig, skal det ha blitt tykkere og mørkere i fargen. De siste hinnene som ikke har latt seg fjerne tidligere skrapes vekk nå.

Smøring

Skinnet må være vått når man smører. Man smører med soyaolje eller spesialolje fra husfidsbutikk (kan kjøpes på Maritex Gavpi i Kautokeino eller bestilles fra hjemmesiden deres). Den gammeldagse smøringen består av mel, fiskelever, surmelk, salt og vann. Er skinnet tørt har man mye vann, hvis det er vått har man lite vann. Den siste gangen man barker kan man ha smøreolje i barkevannet. Når man har smurt, må skinnet ligge i et par timer.

Bearbeiding av pelsskinn

Behandling av tørre skinn:

Hårete skinn må smøres med en tynn skrape så ikke skinnet revner. Hvis skinnet er ganske mykt, kan man skraper det med det samme.

1.   gangs smøring (til ti skinn):
2 liter lunkent vann
2 l. lunkent vann
1 kopp alunsalt
1 kopp finsalt
1,5-2 kg mel (rugmel)

Man løser opp saltet i det lunkede vannet og blander i olje og mel. For hardere skinn lages blandingen tynnere. For mykere skinn lages tykkere. Etter smøringen brettes skinnet sammen, og for at smøringen skal trekkes bedre inn legges det under press i ett døgn. Heng så skinnet opp til tørk, og det nesten tørre skinnet skrapes fri for smøring.

2.   og 3. gangs smøring:
2 l. vann
6,5 dl. Olje
1,5-2kg mel

Samme prosedyre som nevn over. For mye alunsalt gjør at skinnet lett trekker til seg fuktighet. Rommet som skinnet ligger i må være kjølig.

Behandling av våte skinn (skinn som ikke har vært spilt, eller tørket på annen måte, men som har beholdt sin naturlige fuktighet):

3 deler vanlig finsalt (uten jod)
1 del alunsalt

Strøs på skinnet i tynt lag. Unngå å gni saltet utover, men strø jevnt. Strø ikke for mye salt første gangen, og tilsett heller mer salt etter hvert. La skinnet ligge utover hvis det er veldig fuktig. Når skinnet har ligget slik et døgn, henges det opp til tørk. Skrapes tøtr for hinner, og smøres med smøring. Metoden brukes til magre skinn, f. eks. kjeskinn og reinkalvskinn.

Samiske gloser

Vuoidas-smøring
Vuoidat-å smøre
Loktit-avhåring (daglig vasking)
Navvit-plukke håret vekk
Neaskit-skrape
Ostet-barke eller garve
Assi-kjøttsiden
Guolggabealle-hårsiden

Cuollat-hogge
Faskot-skrape bark med 90 graders kniv
Vuollat-spikke
Cuoccat-hinner
Duollji-reinskinn m. hår
Miesenahkki-reinkalvskinn
Sisti-hårløst skinn
Loggført
reta
Viderekommen
**
Utlogget Utlogget

Innlegg: 59



« Svar #11 på: 19-11-2008, 18:25:43 »

Ja her var d masse godsaker respect respect
Loggført
Sider: [1]   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!