09-01-2009, 01:05:37 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
 
  Sjamansonen   Hovedside   Hjelp Kalender Logg inn Registrer  
Sider: 1 [2] 3   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: Erfaringsbasert kunnskap og muntlige overleveringer  (Lest 1208 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
Vakker Forvandling
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.179


Knowledge through experiences


« Svar #15 på: 21-11-2008, 00:00:02 »

Risten på bussen is different in each country.
Loggført

Odin is wisdom and knowledge and the mightiest of all Shamans
Vakker Forvandling
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.179


Knowledge through experiences


« Svar #16 på: 21-11-2008, 00:11:43 »

Blå swix og splitken ski i påsken, what happened to the quicklunch.

Solo Solo Solo Solo Solo Solo Solo = you do it Solo
Loggført

Odin is wisdom and knowledge and the mightiest of all Shamans
Stridshjelp
sja - manisk?
Global Moderator
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.426



« Svar #17 på: 21-11-2008, 00:23:16 »

VF, nå spammer du min tråd med innlegg som ikke har mening for andre enn deg selv. Jeg liker det ikke. Jeg prøver å få i gang en diskusjon på et tema jeg er opptatt av.

Mvh Stridshjelp
Loggført

Om mani padme hum
Inger Lise
Global Moderator
*****
Innlogget Innlogget

Innlegg: 3.409


Vakuumpakket.


WWW
« Svar #18 på: 21-11-2008, 00:34:41 »

I en tråd er det vanlig at en forsøker å holde seg noenlunde til tema. Noen av de setningene som Vakker Forvandling har skrevet her gir ikke mening til tema og bør fjernes.

IL
Loggført

Vi er alle ett........
Vakker Forvandling
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.179


Knowledge through experiences


« Svar #19 på: 21-11-2008, 00:37:53 »

Hi Stridshjelp,

Im not spaming, just writing memories from the mind. Do you want me to write more in an essay form so souls will understand what I have in my mind.

Remember, a shaman does not always write in essay form.

Peace and love to you.
Loggført

Odin is wisdom and knowledge and the mightiest of all Shamans
sonja
- anonymfe
Sonehelt
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 524



« Svar #20 på: 21-11-2008, 02:13:08 »



Ordet FORTELLE har fortsatt en veldig positiv klang og nesten en egen betydning den dag i dag i de samiske miljøene. Jeg har hørt om mange som har vært på kaffebesøk hos andre og har fortalt hverandre historier.


For ikke så lenge siden hadde jeg en drøm der ordet FORTELLE spilte en viktig rolle. Nå skal jeg sannelig fortelle denne drømmen i drømmesonen, kanksje i morgen!


Noe annet: I august begynte jeg å undervise en ny psykologiklasse. Jeg hadde bestilt bøker til alle, men de kom ikke frem i tide. Da la jeg opp undervisningen uten bøker. (Ja, jeg har jo ett år som Steinerskolelærer bak meg Smiley )
Det gikk visst kjempebra ... jeg fortalte og fortalte. Etter et par tre uker kom elever fra andre fag og ville bytte til psykologi. Jeg tror fem, seks i alt. Er du sikker på det, spurte jeg hver og en. Hvorfor vil du det? " From mouth to mouth ... the word goes around " var ett av svarene. Nå har jeg en stor gruppe. Mye å rette. Og for en måned siden et par søvnløse netter .... jeg følte kravet om å fortelle videre, holde det gående like bra ... nå måtte og ville jeg leve opp til ryktene ( også det en muntlig fortellerform, forresten). Jeg har vennet meg til situasjonen nå, sover godt, det er en trivelig gruppe og vi er blitt godt kjent. Etter bøkenes ankomst fortsetter vi omtrent som før. Mye forberedelser er det. Jeg må ha kunnskapene ...
Av og til gjør jeg det annerledes, gruppearbeid, tekstarbeid, men da føler jeg det er en erstatning for fortellingene, den egentlige undervisningen - en nokså gammel(dags) metode forresten, bare spør ildsjelene blant pedagogikkfrelste lærere.


-

En annen ting jeg er opptatt av er den gode samtalen ... der fortellinger fødes, og der deltagerne lytter til hverandres historier. Jeg har tenkt å lage en annen tråd om det ... om samtalen som rituale.
« Siste redigering: 21-11-2008, 15:23:38 av sandel » Loggført

Eternity is in love with the productions of time. ( William Blake )
Stridshjelp
sja - manisk?
Global Moderator
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.426



« Svar #21 på: 21-11-2008, 09:08:30 »

Hi Stridshjelp,

Im not spaming, just writing memories from the mind. Do you want me to write more in an essay form so souls will understand what I have in my mind.

Remember, a shaman does not always write in essay form.

Peace and love to you.

Denne tråden handler ikke om å skrive ned alle sine minner. Den handler om muntlig informasjon, og verdien av den kontra skriftlige påvisbare kilder. I tillegg handler den om myter og viktigheten av dem.
Å skrive ned sine minner i ei setning gir lite mening for leseren. Vi lærer ikke noe av dette. Det er heller ikke så mye innfor tema som jeg ønsker.

Mvh Stridshjelp
Loggført

Om mani padme hum
Stridshjelp
sja - manisk?
Global Moderator
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.426



« Svar #22 på: 21-11-2008, 09:12:16 »



Ordet FORTELLE har fortsatt en veldig positiv klang og nesten en egen betydning den dag i dag i de samiske miljøene. Jeg har hørt om mange som har vært på kaffebesøk hos andre og har fortalt hverandre historier.


For ikke så lenge siden hadde jeg en drøm der ordet FORTELLE spilte en viktig rolle. Nå skal jeg sannelig fortelle denne drømmen i drømmesonen, kanksje i morgen!


En annen ting jeg er opptatt av er den gode samtalen ... der fortellinger fødes, og der deltagerne lytter til hverandres historier. Jeg har tenkt å lage en annen tråd om det ... om samtalen som rituale.


Takk for at du deler dine erfaringer, for fortellingene er ikke bare gamle, men nye fødes hele tiden. Jeg ser frem til å få lese om både drømmen din og om dine taker om samtalen som rituale.

Mvh Stridshjelp
Loggført

Om mani padme hum
heididi
Dronning i egen boble
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.454



« Svar #23 på: 21-11-2008, 09:20:24 »

hei Stridshjelp
Takk for at du minnet meg på dette. Kom til å huske alt mine besteforeldre har fortalt, om krigen, om spedbarn som døde, om flukt, om blodstopping
og mange andre ting. Dette e jo ting som aldri har blitt skrevet ned. (fikk nesten litt panikk nu)   mye å huske.
..... men gode minner om forteller stunder....
Loggført

æ drømmer.........drømmen kan ingen ta fra meg.
Fagerhjul
Rune risser
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 255



WWW
« Svar #24 på: 21-11-2008, 09:35:39 »

Jeg er veldig enig Stridshjelp. Jeg har selv hatt 2 fortellere i fam min, og det har vært veldig verdifullt for meg.
 (Heididi: kom nettopp på det jeg også... Skulle man skrevet ned noen minner? Vi fant notater/"dagbok light" fra min oldemors søster for mange år siden. Det var utrolig flott for fam å lese om hendelser og andre fam medlemmer. Kanskje vi skal skrive noe for generasjonene som kommer?)
Men jeg tar også med at ikke alle har det slik. Og noen ting burde man kikke litt på i bøkene, for å forstå og se hele bildet. Og det er spennende å lese andres kunnskap - slik det også er å lytte til dem.

Jeg blir av og til fortalt at jeg bruker litt tid til å komme til poenget når jeg forteller, og det er noe jeg finner litt typisk for der jeg kommer fra i Nord Norge. Alle bruker lang tid på historiene sine, og bruker kroppsspråk og "kraftutrykk" (og gjerne litt overdrivelse..) i fortellingene. biggrin (Kanskje dette er et distrikts fenomen?)

Fagerhjul





 
Loggført

"Så underlig det er å stå og fryse i måneskinnets ensomhet en kveld
og kjenne kulden fra det døde lyset og være levende allikevel."
Inger Hagerup
Tullsjura
Virtuell sjaman!
*******
Innlogget Innlogget

Innlegg: 1.209



« Svar #25 på: 21-11-2008, 10:09:56 »

For en fin tråd  eusa_clap

Ble litt vemodig over å lese i denne tråden. Minnene strømmer på fra den gang jeg som barn, satt med skrekkblandet fryd på bestemors kjøkken og hørte henne fortelle. Hun fortalte i fra krigens dager, den gang de måtte rømme opp i hulene. Hun fortalte om ånder og gjenferd hun hadde sett osv.

Forteller gleden var/er stor blant samene, og jeg husker dem brukte å samle seg rundt kjøkkenbordet hos bestemor. Etter at kaffen var skjenket i koppene, kom den ene historien etter den andre, fortalt på samisk. Noen bruddstykker fikk jeg med meg, for dem slo automatisk over til norsk, hvis jeg kom inn på kjøkkenet. (hmpf ... e det anna å vente at æ ikke kan samisk   Roll Eyes )

« Siste redigering: 21-11-2008, 10:13:18 av Tullsjura » Loggført
Fagerhjul
Rune risser
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 255



WWW
« Svar #26 på: 21-11-2008, 11:26:21 »

Noen bruddstykker fikk jeg med meg, for dem slo automatisk over til norsk, hvis jeg kom inn på kjøkkenet. (hmpf ... e det anna å vente at æ ikke kan samisk   Roll Eyes )

Det er jo aldri for seint veit du Wink

Fagerhjul
Loggført

"Så underlig det er å stå og fryse i måneskinnets ensomhet en kveld
og kjenne kulden fra det døde lyset og være levende allikevel."
Inger Hagerup
kristin
Viderekommen
**
Utlogget Utlogget

Innlegg: 89



« Svar #27 på: 21-11-2008, 12:24:15 »

Er glad for denne tråden. Det vekker følelser i meg også. Jeg blir også litt vemodig og glad for denne tråden samtidig. Jeg blir inspirert. Kommer til å tenke bestefaren min. Han hadde fortsatt litt av det der i seg, som han delte med andre bestefedre rundt omkring. Desverre var det vanlig at
barn og barnebarn ikke var så veldig intresserte og samtidig lei å høre det samme om igjen og igjen. Tror også at det kunne bli litt kjedelig fordi fortellertradisjonen var noe utvannet hos bestefaren min. Det føles som om han bar på en siste lille rest som han tok med seg i graven.

Jeg vil ha det tilbake. Har begynt å skru av den ytre støyen for å finne ny inspirasjon. Vi kunne vært sosiale på så mange flere kreative måter enn det vi ofte er. Ofte blir man sittende og skravle om ting som er relatert til den ytre støyen istedenfor å finne på noe helt nytt. Og er det ikke overfladiske samtaler, så er det ofte samtaler om hvordan ting har vært, er og burde ha vært. Fortsatt basert på den ytre støyen.

Vi har det i sjamansirklene. Jeg elsker å sitte i sirkel å fortelle og høre alle historier som kommer. Det er fargerikt, spontant og autentisk. Det gir en helt spesiell stemning. Noe ekte og unikt som lever der og da, i øyeblikket. Noe lignende kunne vært overført til hverdagen. Ofte kan vi være ute å gå tur samtidig som vi holder spontane opplevelser av turen for oss selv, mens samtalen fortsetter å handle om jobben.

Angående dette med finnmarkingers holdning til bøker, så er dette også vanlig blant en del eldre og noen yngre også der jeg kommer fra (Hedmark) og sikkert en del andre steder. Da jeg var på en sosiologi-forelesning en gang, ble snakket om universitetet før og nå. Tidligere var det bare folk fra de høyere samfunnsklassene som gikk på universitetet, men på et tidspunkt kom også arbeiderklassen dit. Bøker var tidligere noe som var for snobber og akademikere og hørte skolen til. De som jobbet praktisk hadde ikke bruk for bøker.

Men nå har bøker fått mye status. Det var få skoletimer hvor det ikke ble brukt bøker, og jeg føler at det har drept en del av kreativiteten. Jeg kjenner et stort behov for å lese mindre og skrive og fortelle mer.

Jeg savner det her på sonen også, at autentiske, direkte erfaringer dominerer. Det er mye av det også, men jeg synes det er for mye støy utenom. Jeg kjente på det under en meditasjon da jeg kom til å tenke på sonen. Den ga meg en kaotisk og bråkete følelse, og jeg kjente at jeg måtte være mer kritisk til hva jeg engasjerte meg i og hvordan jeg engasjerte meg. Fokusere på det som kjennes fredelig, fritt og godt ut.
« Siste redigering: 21-11-2008, 12:32:58 av kristin » Loggført
gunilla
Sonehelt
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 929


dansedanser


WWW
« Svar #28 på: 21-11-2008, 15:34:40 »

Takk for denne tråden.
Den minnet meg på fortellingene fra barndomen og undomstiden.
Hvordan vi satt med flagrende øre.

Jeg husker ikke så alle fortellingene, men jeg husker spenningen og følelsen av å være en del av et sammenheng fra før.
Heldigvis har mor og en bror til mormor skrevet ner en del av det som har vært fortalt. Så nå kan barna og barnebarna mine også få del av forhistorien sin.

Så, dere som husker, fortell videre eller skriv ner.
(Selv om det er mye mer spennende å lytte så er fortellingen verdiful også nedskreven)
« Siste redigering: 21-11-2008, 15:45:48 av gunilla » Loggført
Småborre
Långsam vandrare
Veteran
****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 357



« Svar #29 på: 21-11-2008, 16:02:41 »

Viktigt ämne!

Jag kommer också ihåg min barndom, då jag satt och lyssnade på de äldres berättelser... om sekelskiftet och tiden som fanns då. De finns inte kvar här på jorden, de människorna som berättade, men min far är ganska bra på att berätta, han också... och min dotter har med stora öron, lyssnat till hans berättelser, om 30-talet...

Idag har vi fått en kultur, som värdesätter litterär skolning, mer än erfreneheter och många äldre - framförallt äldre kvinnor inom vårdyrkena - tappade sin självkänsla som erfaren.Men allt kan inte läsas i böcker och allt man läser i böcker måste praktiseras, för att ha nån mening. Utan praktik, är informationen i stort sett värdelös... varför sitta och veta saker som stått i böcker om man inte  tänker omsätta kunskapen i handling? För att någon ska tycka att man är duktig? Nja... det syns mig som ett dåligt syfte med kunskap, hehe

I Sverige har man belyst detta under en period på 90-talet och man kallade det då Förtrogenhetskunskap. Jag vet inte vad som blev av det. Kankse en grupp sjuksköterskor och barnmorskor, fick en högre självkänsla, just då? Eller lever det vidare, i en parallell bana, som media inte bryr sig om?


Jag möter många som läst mycket om shamanism och de verkar så kloka och erfarna... men flera av dem arbetar inte med shamanism och speciellt en bessevisser vågade int egöra egna resor... Men skrävla kunde han! Och de unga lyssnade med andäktighet... i tron att han var en vis man.



Vakker Forvandlings många inlägg med en mening i varje inlägg, tycker jag också känns jobbiga och spam-aktiga, även om det antagligen inte var din mening "VF".
Loggført
Sider: 1 [2] 3   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!