09-01-2009, 02:54:42 *
Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
 
  Sjamansonen   Hovedside   Hjelp Kalender Logg inn Registrer  
Sider: 1 [2]   Til bunnen
  Skriv ut  
Skrevet av Emne: ALLE KAN......  (Lest 1941 ganger)
0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.
Sira
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Innlegg: 17



« Svar #15 på: 12-09-2008, 13:29:01 »

Jeg liker slike diskusjoner, men jeg føler det mangler litt substans. det er ingen vits i å slå argumenter frem og tilbake, som. ”finnes Gud”? ”Ja det tror jeg”. ”men det tror ikke jeg”, ”og hva mener du når du sier Gud”. Jeg mener det betyr….. ovs. Det viser hvor meningsløst språk kan være. En dialog kan være et sted hvor det skjer noe skapende, og for meg så er det skapende nødvendig for å være levende i en virkelighet. Vi kan diskutere til vi blir blå i trynet om Gud finnes eller ikke, fasiten vil aldri komme. Ikke engang en steinsikker uttalelse om at jeg kan snakke med Gud, kan brukes som et sannhetsvitne.
Jeg har kanskje også en mistanke om at jo mer dogmatisk en påstand er; jo mer ønsker den å skjule en usikkerhet som med nødvendighet må ligge et eller annet sted i den usynlige skyggen. (Det er en personlig påstand, ingen almen sannhet).
Det er en viktig del av livet å grunne på slike spørsmål som: finnes Gud? Hva er Gud? Hvor er Gud? Er vi mennesker skapt av Gud? ovs. Livet blir usedvanlig fattig hvis vi ikke alle har rett til å stille disse spørsmålene, diskutere det og også svare på det. Det er nemlig ingen som eier sannheten, og jeg må jo si at personlig så synes at bare det i seg selv er guddommelig. All vår kultur er jo full av kloke menn og kvinner som har både stilt spørsmål og besvart dem, men selv ikke de har rett på sannheten, det eneste vi vet er at vi aldri kan vite men vi kan TRO.
Tro er mistenkeligjort i vår tid, utfra vår forståelse for at vi må vite for at noe skal være sant, vi kan ikke tro og vite samtidig; tror, eller, vet vi. Men jeg vil påstå at vi kan faktisk det, at noe av det viktigste vi kan gjøre er å være så schizofrene at vi kan samtidig be til de forskjellige ”gudene” ”tro” og ”vite”,  og bruke dem der de skal brukes. Vi kan ha et bein i hver del av kulturen, den rasjonelle og den irasjonelle, og det er viktig at vi, for vår egen psykiske helses skyld, lar være å gå inn i den motsetningskampen hvor den ene må slå den andre i hjel. Vi mennesker består av begge deler.
Så; Hva TROR JEG PÅ? i min virkelighet.
og; HVA VET JEG? i min virkelighet.
og HVA ER VIKTIG FOR MEG?
Personlig er jeg opptatt av mysterietradisjoner som for eksempel gnostisisme, alkymi, sufi, ovs. Jeg lurer på slike ting som om alle en-gudsreligioner splitter fra seg en mystikertradisjon. Og grunnen til at jeg lurer på det, er fordi det ser ut som om de alltid får en mystikertradisjon som følger på en måte litt ved siden av og som tidvis blir forbudt av den tradisjonelle religionen. Mystikertradisjonene er kjennetegnet ved at de (i min virkelighet, i alle fall  icon_cool) fornekter autoriteter, de har ikke behov for prester ovs, fordi mystikere står i direkte kontakt med det guddommelige. Forskjeller som for eksempel mellom mann og kvinne er i høy grad til stede og blir brukt som et symbolsk språk for motsetninger og foreningen mellom dem, men forskjeller gir ikke et automatisk behov for hierarkisk rangering som den tradisjonelle religionen gir utrykk for, det vil si at mann kan være mann og kvinne, kvinne uten at noen blir mer eller mindre verdt enn den andre. Det er ikke heller noe som for eksempel heter at ”mindre opplyst” er det samme som ”mindre verdt”. Verdibegreper blir i det hele tatt ikke brukt på samme måte som i autoritære religionsutrykk. Det religiøse er knyttet til en opplevelse, en det å delta i sitt eget liv på en skapende måte,  og ikke et moralsk påbud, eller en automatisk gjentakelse av hva som er "rettt og galt". Alle har like stor verdi, selv om, som Silva skriver,  alle er forskjellige og individuelle.   
Loggført
Final Tribe
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 2.858



« Svar #16 på: 12-09-2008, 14:23:09 »

Mysterietradisjonar,er ikkje det det same som esoterisme?
Og innan esoterismen,er ikkje det både autoritetar og hierarki?
Det er ikkje når som helst og kvar som helst dei innvidde vart innvidde eller fekk "tale" med Gud,der heller....
Men det er noko me kanskje liker å tru i dag,der alt kan løysast ved å åpne lommeboka eller sjela?
Og kvifor vert det kalla mysterietradisjonar,vis kanalen er like åpen og direkte som Netcom?
Fordi det foregår i det dølgde?

Men som du seier,korleis pokker kan ein måle ein åpenbaring og ei innsikt?
Virker som dei må vere skreddarsydde til kvar enkelt av oss...
Trengst det meir enn 1 person får å lage ein mysterietradisjon?
 wub

« Siste redigering: 12-09-2008, 14:54:30 av Final Tribe » Loggført

"Thirst drove me down to the water
where I drank the moon`s reflection.
Now I am a Lion staring up
totally lost in love with the Thing itself".
(Rumi)
Sira
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Innlegg: 17



« Svar #17 på: 12-09-2008, 15:05:08 »

Den esoteriske tradisjon er en gruppe tradisjoner med visse fellestrekk, som kan forstås som en understrømning i europeisk åndsliv, med røtter tilbake til antikkens gnostisisme og hermetisme. Den utgjør en tredje strømning ved siden av gresk rasjonalitet og bibelsk teologi. I våre dager manifesterer denne tradisjonen seg i en lang rekke filosofier, organisasjoner og bevegelser med merkelapper som teosofi, antroposofi, frimureri, hermetisme og okkultisme, så vel som i det mer diffuse feltet som kalles new age eller nyreligiøsitet.
Selve ordet esoterisk er sammensatt av eso, som betyr innenfor, og ter, som impliserer et motsetningsforhold. Begrepet stammer fra det greske esoterikos som betyr innadvendt, eller eisoteros som henspiller på noe indre, noe som er skjult for massene. Dette gir assosiasjoner til en indre krets (motsatt eksoterisk), og i den esoteriske tradisjon har det ofte vært lagt vekt på innvielse. Kunnskapsinnholdet har blitt gradvis avdekket for aspirantene, i mange tilfeller gjennom et system av grader. (fra wikipedia)
Jo, det finnes absolutt grader, og alt innenfor dette esoteriske feltet svermer over av ”veldig” mystiske og interessante ting. jeg ønsker ikke å gi innføring i en ”riktig” fremstilling av begreper. Jeg ønsker å gi utrykk for at jeg tror at ”gudskontakt” ikke er noe som lar seg forstå gjennom rasjonell tenkning. Jeg vil også si at for meg personlig er det lettere å ha kontakt med det son kan betegnes som guddommelig i livet når jeg trer ut av en hierarkisk måte å se verden på. Hvorfor det er slik vet jeg ikke, og jeg vet ikke heller OM det er slik, men det FØLES slik.
Jeg tror ikke det er nødvendig å tenke at noen må være et spesielt sted eller ha en spesiell rolle eller få en eller annen slags ”tillatelse” for å være i kontakt med noe som helst. Men det må jo være meningsfullt (for meg ikke som en generell sannhet!). Det handler om en måte å være tilstede i livet på. Det er ikke det at jeg på en krampaktig måte på død og liv må ha et veldig meningsfult liv, helst mer meningsfullt enn den sløve naboen som bare sitter der og ser på tv dagen lang og ikke har forstått ”noenting”. Det er ikke verre enn at vi opplever det å delta i livet.
Jeg tror det kalles mysterier fordi det ikke er noe vi kan lese oss til, det må oppleves og erfares og på den måten er det ikke tilgjengelig for dem som ikke erfarer det. Men det er  erfaringer som verken gir sosial status, penger, jobb, beundring eller andre ”verdslige” interessante ting. men man må ikke nødvendigvis være fattig og ulykkelig heller for å få slike erfaringer. Men jeg er usikker på om man må være i ”spirituelle” sammenhenger, og der kommer det ”mystiske” inn for meg, for jeg tror faktisk at det finnes sammenhenger mellom oss mennesker som ikke bare ligger i den sosiale kontakten, men en eller annen uforklarlig ”energikontakt” eller noe. Det er jeg nysgjerrig på.
Om vi er på et slags ”nett” da, som netcom? Hva tror du?  icon_razz
Du har lagt til en ny slutt før jeg skrev dette, men jeg legger det til likevel

Loggført
Final Tribe
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 2.858



« Svar #18 på: 12-09-2008, 16:17:24 »

Om me er på nett?
Eg veit ikkje.
Men det kan jo virke slik,av og te.


Me gjenoppstår tilknytta og må seinare separere oss mentalt og fysisk på ny og på ny. Slitsomt.
Men mitt mysterie,vil det ha relevans utanfor meg sjølv?
Eg har "delt" mysterier med ein del andre,men det er også mysterier eg kjenner meg dønn einsam med.
Er det der tradisjonane kjem inn? Treng eg "brorskapet " eller treng brorskapet meg?
Og kvar går grensa mellom alkymi for det beste og manipulasjon av massene?
Du trer ut av hierarki for å komme i lettare kontakt med det guddommelege,medan andre trer inn i dei...
Skal tru kvifor alternativhyllene er nærmast smackfulle av mystikk,gnostisisme,pagansjamisme,kabbalah,wicca,magick og hermes osv. Kvifor går så mange feil?
Kan det vere fordi nærværet kom først,og så kom undringen etterpå?
Loggført

"Thirst drove me down to the water
where I drank the moon`s reflection.
Now I am a Lion staring up
totally lost in love with the Thing itself".
(Rumi)
Sira
Fersking
*
Utlogget Utlogget

Innlegg: 17



« Svar #19 på: 12-09-2008, 16:32:08 »

Jeg tror vi alle er søkende og det har jeg respekt for. Jeg tror vi kanskje alle har viljen med på forskjellige måter, Jeg er også ofte mistenksom, men jeg ser også at det som kan være bra for andre ikke nødvendigvis er det for meg, og at andre kan ha andre "sannheter" enn meg og det kan kanskje være like greit? Jeg synes det er kjedelig å skulle dømme og finne "den riktige" måten og ikke godta at andre kan tenke/føle anderledes. Jeg tror også det finnes sjarlataner som er ute etter å tjene penger og prestisje på andres søken. Vi lever i en "narsisisstisk" tid (tror jeg ) Nå har jeg liten tid  Smiley kommer tilbake senere.
Loggført
Final Tribe
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 2.858



« Svar #20 på: 12-09-2008, 18:40:54 »

Ja,travel her også,med å å skrive ei oppgåve som dansar flimrande samba framfor augene,akkurat no. exclaim
Og ja,me lever nok i ei veldig narsisisstisk tid.
Men sjølvutviklingsbøker er jo i grunn litt søtt og,for det er lettare å endre seg sjølv enn å endre andre.
Det skal dei ha!
Beklager at eg ikkje makter setje meg så godt inn i dette som eg skulle.

Loggført

"Thirst drove me down to the water
where I drank the moon`s reflection.
Now I am a Lion staring up
totally lost in love with the Thing itself".
(Rumi)
Geronimo
En enkel mann av folket
Sonehelt
*****
Utlogget Utlogget

Innlegg: 428



WWW
« Svar #21 på: 27-09-2008, 04:52:13 »

Flott skrevet Dag-Ove. Javisst kan alle møte Gud, selv uten orgelmusikk og statskærke...selv han derre Neale Donald Walsch har jo hatt sånne himmelske samtaler...steike...det har jeg og...møter jo Gud hver dag...på fjelltoppen, i skogen, overalt...i meg selv også  eusa_clap
Loggført

Ny dag - nye muligheter...
Vakker Forvandling
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.179


Knowledge through experiences


« Svar #22 på: 08-10-2008, 18:43:00 »

I believe man created the word God because he wanted to believe in something.

Everybody have their own relationship to the word God.

I dont believe God can listen like a human.

To me God is like the universe, undefinable.

God bless you.
« Siste redigering: 27-10-2008, 21:08:08 av Vakker Forvandling » Loggført

Odin is wisdom and knowledge and the mightiest of all Shamans
Bast
klærlighet til alt liv
Virtuell sjaman!
*******
Utlogget Utlogget

Innlegg: 1.512


en snert med humor er healende.


« Svar #23 på: 27-10-2008, 20:32:39 »

Jasså sier du det du Geronimo, det var godt å høre for sånn føler jeg det også,   eusa_clap
samtidig som jeg har hørt hosianna i det høyeste synge for kun mine ører i det jeg gikk inn kirkedøra
for å få nattverd et uforglemmelig øyeblikk.
er det noe om å være på rett plass til rett tid i nuet  wub
Loggført
Sider: 1 [2]   Til toppen
  Skriv ut  
 
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!