My darkness falls suddenly and without warning. One moment I am looking up at the night sky, marveling at the stars scattered like diamonds on a jeweler's velvet, the next I am held from behind with a blindfold across my eyes. Then I am spun three times so I am no longer certain of direction and led into a darkened room, where I will stay for five nights, always in darkness, blindfolded for most of my time there.
This is not a kidnapping. It is a ritual procedure conducted in Haiti as part of the ceremonial process for initiates into Vodou, the Caribbean religion born of African shamanism and carried to the New World in the enslaved hearts and souls of shaman-priests and princes.
Dette interesserer meg også....rituelt bruk av mørke.
Jeg kjenner det omtalt av Tenzin Wangyal Rinpoche, tibetansk bøn-tradisjon. Han skriver om et langvarig opphold (1 mnd mener jeg å huske) i sin første bok "Wonders of the natural mind".
Jeg er også kjent med at Mantak Chia tilbyr en lignende retreat. Han tilhører en taoistisk tradisjon
At langtidsopphold i totalt mørke med meditativt fokus er nyttig, er jeg ikke i tvil om. Det sies blant annet å stimulere "våken drøm-tilstander", åpne for visjoner etc
For meg er nemlig dette det mest kvalmende guru-gud-dyrkende sted jeg kjenner til i Norden! Mye av deres egenreklame synes jeg er rett og slett motbydelig, f. eks. en del av bildene og videoene her (og videre):
Jeg for min del mener tydelig å se i disse videoene at denne norske klonens (klovnens?) hver eneste bevegelse, mimikk, gestikulering, stemmebruk, intonasjon, er så å si en organisk integrert imitasjon av "den store mester", guruen (luruen, vips der laget jeg et nytt ord?) som lurer i bakgrunnen:
Jeg har siden tidlig 1970-tall fulgt med (fra "sidelinjen") denne entiteten som de (slik jeg opplever det), nesegruse knestående, nedliggende for full telling, beundrere kaller "Osho" . Nærkontakt med noen av hans norske og svenske tilhengere har vært av særdeles usympatisk art. Her tåles INGEN motforestillinger, INGEN spørsmål, for ikke si kritikk! INGEN KRITIKK, TAKK! — det er den aggressive tilbakemeldingen jeg har sett på helt troskyldige og harmløse spørsmål ...
Ref. for øvrig disse to artiklene, som fortjener nylesing:
Registrert: 01 Mar 2005, 15:04 Innlegg: 1661 Bosted: Norge
Ja, hvem trenger guruer, hvis en har funnet sitt eget lys? Men - det er vel det som er problemet, at lyset blir så utydelig med all virrvarret rundt. Jeg tror at jobben må være å skrelle bort uvesentligheter (som f.eks guruer)
Fint å lese dette igjen. Flink bisk
Passopp skrev:
Ref. for øvrig disse to artiklene, som fortjener nylesing:
Jeg er klar over at mange, til og med vennlige mennesker jeg kjenner, har hatt og kanskje ennå har andre oppfatninger av sektene som har oppstått i kjølvannet etter "Osho" (også kjent under flere andre navn), se artikler om ham som jeg har lenket til tidligere.
Min grunnholdning i tilværelsen er vel å samle informasjon, betrakte, tenke, framfor alt tenke, vurdere, sammenligne, stille spørsmål, tenke, tenke sjøl, stille flere spørsmål, tenke sjøl ... For de som er interesserte i en slik framgangsmøte tilbyr jeg et knippe linker som inneholder både "for" og "mot". Les, og tenk sjøl!
Når det gjelder "Osho" så er dette den grundigste gjennomgang av hans liv og levnet som jeg har klart å finne på nettet, og den er ikke bare negativ:
Artikkelen ligger på et nettsted som i utgangspunktet ikke akkurat er negativ til guruer, snarere tvertimot, men artikkelen begynner slik:
Sitat:
Concerning India's alleged Godman "Bhagwan" (Bhagavan) Rajneesh (née Chandra Mohan Jain, 1931-1990), who in 1988, to clean up his PR image for better marketability, briefly preferred to call himself "Zorba the Budddha" and then in October 1989 renamed himself "Osho," there was, sadly, immense dysfunction. May his soul and all souls be in great peace in the One Divine Self!
Så tilbake til norske avleggere. De Ailo henviste til har altså et nytt nettsted som jeg har linket til ovenfor. Tidligere lå de her:
Konklusjonen i tre av sakene ble at utvalget IKKE kunne finne at de to avisene hadde "brutt god presseskikk." Dessuten heter det i en av sakene: "Utvalget finner for øvrig ingen grunn til å stille spørsmål ved berettigelsen av å karakterisere Mystic Mountain som en «sekt»." — I den fjerde saken fikk klageren medhold i PFU.
En lærerstudent skrev en "Fordypningsoppgave om Osho-bevegelsen og Mystic Mountain" som ligger her:
Fint med kritisk informasjon, men det er ikke alltid like lett å "bevise" at noe er galt. Jeg synes kanskje ikke han her hadde så mye kjøtt på beinet ... F.eks. er det sikkert noen som også ville beskrive meg tilsvarende, etter at jeg begynte å forske i sjamanismen
Det jeg tenker, er at øyet ser, det det vil se. Det kan være vanskelig for omgivelsene å godta at en person de har kjent, forandrer mønstre. Og det skjer gjerne ved en oppvåkning til åndelighet (gudskjelov).
Hjernevasking kan være så mangt. Bl.a. er vi alle mer eller mindre hjernevasket av det materialistiske samfunnet. Vi løper så fort, at vi ikke rekker å tenke selv. Så lar vi massene tenke for oss, og doper oss ned med ting og tang. Til noe vekker oss til bevissthet.
Jeg har aldri vært noen Osho-fan, men har lagt projeksjonene vekk. Det føles godt og rett. Sjøl om jeg opplever oppstyret og personlighetsdyrkingen som uinteressant (og ofte latterlig) innser jeg at han hadde sine vesentlige bidrag. Hvem andre var som han? Han brøt alle reglene. Bare det er jo grunn til å ta av seg hatten. Humor, galskap og åpenlys narscissisme. Det blåser på toppene. Jeg er takknemlig for de som tar på seg belastningen med å rette fokus mot det høye.
Problemet med "rebellen som Guru" er det patetiske som oppstår når "rebellen" blir "autoritet". Da går det ikke lenger an å si noe imot rebellen/autoriteten. Man får en idiotisk situasjon, med en gal og inspirert mann som følges av hengivne elever. Det blir et paradoks. Dessuten kan ikke inspirert galskap etterapes. Når flinke gutter og jenter forsøker å være "ville" kan det ofte få merkelige utfall. Det kan være at de burde godta sin flinkhet og fortsette med det.
Den sterke i oss vil ikke bøye seg for noen. Den søkende og usikre i oss faller på kne foran et selvsikkert barn
Guruer, bevegelser og den slags er ikke min greie. Men det kan være greit å ha samme skepsis mot kritikken som rettes mot disse som propagandaen som spres. Kanskje er mye av kritikken også rene falsum, ondsinnet sladder.
Det finnes sterke krefter som vil tvinge oss til å være middelmådige, ufrie og veldresserte. Det er godt når noen pisser på disse. Men det blir som nevnt fort patetisk når rebellen blir autoritet og setter en ny standard som massene forsøker å følge. Alle må følge sin egen vei. En menneskelig veileder er bra, men til syvende og sist ikke mer verdt enn et konsept. Altså kun anvendelig så lenge man går for essensen og forkaster resten. Dette forstår ikke persondyrkelsen. Persondyrking kommer av behovet for enkle svar. Persondyrkelse søker egoet, kroppen, verden, tviholder på illusjonen. Persondyrkelse er forsøket på å tvinge det flyktige øyeblikket til å vare for alltid. Vi vet alle, fra den gang vi var barn på julekvelden, at det går ikke. Det strider mot the nature of reality
Det som inspirerer er det som fordamper i samme øyeblikk. Det flyktige, det som ikke kan fanges. Det som springer ut av en inspirert og treffer det inspirerte i oss. Det er et mysterium, og all elende har oppstått i forsøket på domatisk å definere det (religion, autoritet, krig, straff og tvang)
"Hvis du ser Buddhaen, drep ham", sies det i buddhisttradisjoner.
Hvis man skal drepe Buddhaen, hva burde man ikke gjøre med de andre tullebukkene?
Vi må slippe dem fri. Når vi slipper dem fri, kan de ikke plage oss lenger. Da kan vi ta det de evt hadde å gi, og overse resten. Verden er uansett en gudommelig lek, et drama. Takk til alt og alle som lærer oss å leke.
Blev inspirert av det Torstein skrev och glömmer ursprungsinlägget en stund
Sitat:
Problemet med "rebellen som Guru" er det patetiske som oppstår når "rebellen" blir "autoritet". Da går det ikke lenger an å si noe imot rebellen/autoriteten. Man får en idiotisk situasjon, med en gal og inspirert mann som følges av hengivne elever. Det blir et paradoks.
Ja... en stadig spörrestilling, också politiskt; vad skjer när när revolutionären gjort revolution mot de höye herrene och står där med makten i sin hånd?
Är det mulig å vara fri?
Jag tycker meg se fler fria tankar och handlingar i sjamanismen, enn i andra sammenhenger, men det kanske bara är jag... som VILL se det?
Hvordan är det med färdiga ceremonier och ritualer som "selges" ut via grupper och som egentligt kommer fra wicca och pagantraditionen? De sprer sig ut som vannet i en flaum. Det är noe som jag tänkt på rett mye... Jag ser det i min omgivelse.
Kan man applisere ferdige lösninger in i sjamanismen? Nej sier jag... Var situation är unik och krever en handling som är sprunget ur nuet. Tror jag...
Registrert: 30 Nov 2006, 17:06 Innlegg: 3083 Bosted: aust for..
Yes,It`s alive... Med bakgrunn i artikkelen til trådstartar om rituelle opphold i mørkret,ser eg tydeleg for meg dette som ein aktuell teknikk til å sjå seg sjøl -og altet på ny, og identifisere ulike lag av den legionen me draksar på... Men ;også for å kunne overleve eller ikkje bli psykisk avstumpa under svært vanskelege omgivelsar,som gjerne var bakgrunn for praksisen, i dette tilfellet og tidsrommet Susy henviser til her.
Kan ikkje dy meg,og legg ved ein relativt kristen(ta ut bjelken or auga) vinkla link om meditasjon og stillhet under vanskelege omstendighetar i vår verden i dag. Ikkje noko mørke her,men stillhet,mørke,isolasjon og fastbundenhet,det går likevel ut på det same. http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-118852304.html
_________________ "Thirst drove me down to the water
where I drank the moon`s reflection.
Now I am a Lion staring up
totally lost in love with the Thing itself".
(Rumi)
Sist endret av Final Tribe den 15 Des 2007, 16:10, endret 1 gang
Yes,It`s alive... Med bakgrunn i artikkelen til trådstartar om rituelle opphold i mørkret,ser eg tydeleg for meg dette som ein aktuell teknikk til å sjå seg sjøl -og altet på ny, og identifisere ulike lag av den legionen me draksar på... Men ;også for å kunne overleve eller ikkje bli psykisk avstumpa under svært vanskelege omgivelsar,som gjerne var bakgrunn for praksisen, i dette tilfellet og tidsrommet Susy henviser til her.
Ja, med hensyn til det tidsrommet og forholdene omkring menneskene som utviklet Vodou tror jeg du er inne på noe der. Jeg tenker også på den lange reisen i slaveskipets mørke baug som overgang fra hjemlandet til en "oppvåkning" i fangenskap. Underveis har man lidd sult og tørst og sett døden. Er darkroom-ritualet også et forsøk å finne veien hjem igjen gjennom det mørket en måtte reise før en kom til Haiti? I så fall en rituell praksis som kunne hjelpe å heale fortiden. Det finnes ikke kun en årsak. Men dette spiller inn, say my guts.
... Dessuten kan ikke inspirert galskap etterapes. ...
"Hvis du ser Buddhaen, drep ham", sies det i buddhisttradisjoner.
Hvis man skal drepe Buddhaen, hva burde man ikke gjøre med de andre tullebukkene?
Verden er uansett en gudommelig lek, et drama. Takk til alt og alle som lærer oss å leke.
Plukket noen godbiter fra et særs inspirerende innlegg ... takk.
Lignende tanker har jeg f.eks også rundt etterfølgerne av Rudolf Steiner. Han selv så paradokset rundt rebellen som blir autoritet ... og ville derfor ikke grunnlegge en bevegelse, er det blitt meg fortalt.
Når jeg leser Ross Heavens opplevelser fra mørket skjønner Legionen min at dette kjenner vi til.(for art we not many!) Er det ikke litt skjønnt at de i planteseremonier skrur av lyset for å se bedre! I mørket blir visjonene ikke bare tydeligere,men også mere intense de forstyrres ikke av noe,og i stillheten kan en høre hva stillheten er,hvordan den er "bygget opp" på et vis. Det hender også at jeg har lange perioder uten å snakke med mennesker,som igjen fører til at jeg begynner å snakke med mine selv(som Ross) for å overleve stillheten,og holde hjernen aktiv,som gym! Jeg syns dette var spennende og opplysende lesing Susy.
_________________ Har du sett et dådyr hoppe over bekken i månelyset
Sist endret av teleterkji den 15 Des 2007, 21:32, endret 1 gang
Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest
Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet
Logg inn
Registrer deg
Hjelp
Søk
Inn i naturen
Sjamansonen
The Shamanic Zone